Падение самолета российской авиагруппы в Сирии

Firestorm_01
Глупости говоришь. Уже выяснили, что они не связывались с нашим самолетом. Они подняли свой военный со своей территории и ударили "в спину". За те, как сказали 5 минут, военный самолет мог уже 3 раза облететь Сирию со всех сторон. У них такая скорость, что за 15 секунд они покинули бы ту территорию, якобы Турецкую. Так военные дела не решают, без предупреждения сбивать самолет, который уже летел пустой, домой, не имевший ни боевых запасов, ни заданий. Он покидал эту территорию, и по снимкам видно что был не над Турцией.

Я думаю, что для таких агрессивных действий нужен повод. И Турция под этот повод выбрала 10 секундное ошибочное нарушение границы.
Всё логично указывает на повторение ситуации месячной давности с нарушением границы. Можно ссылку? Ну, опять приехали. Я уже писал, что последнее (НЕ)китайское предупреждение от турок было ещё месяц назад. Ну подумаешь, сказали, что будут сбивать. Это в шутку всё.
В том, что произошло, виноваты не только турки, но и те, кто планировал операцию.

Firestorm_01
Новости надо смотреть, там все подробно рассказали.

Svistylka
Новостям уже не верю есть причины

Да, верно. Ну как вы думаете стали бы у нас в новостях упоминать, что наш самолёт ошибочно нарушил границу?
У каждой страны свои "правильные" новости. Но события без причины не посходят.

Это тебе не какой то там кукурузник, который летает над полем...а истребитель, на огромной скорости...тем более, показали как он лете. Что траектория его была - обогнуть мыс, диаметром 3км. И судя по "разговорам на 5минут", три километра он пролетит за 20 секунд и спокойно вылетит с "территории Турции", хотя он там даже не летел. А вот за то турки, сами нарушили границу Сирии.

Firestorm_01
ты чего доказать хочешь?Сбитие оправданное?
Тогда впрягайся за турок,давай ка оправдай их поддержку игил на территории Сирии,это даже вернее сказать не поддержка а полноценная организация и создание группуровки в том секторе!
Давай тогда..приведи нам весские аргументы в пользу турок,какое они имеют право создавать (как это называет господин Обама) "умеренная оппозиция"?
Ну ты наверное понял что твоя позиция и аргументы..полная чушь и ахинея,нет оправдания туркам и их действия не с выдуманным нарушением воздушного пространства связаны,ты отлично это знаешь с чем связаны,кому то здорово прищемили хвост и нервишки сдали!
Тебе какой профит от впрягания за турок?

Факты (ну на мой взгляд):
1. С ИГИЛ воют давно. Значительную часть прибыли ИГИЛ получают с продажи нефти. Никто всерьез не бомбил нефтедобывающие и перерабатывающие заводы и прочую инфраструктуру до России. А вроде это очевидно, что надо перекрыть каналы финансирования. Значит кто-то заинтересован.
2. Российский самолет был атакован в 1 км от границы с Турцией. 1 км Су-24 пролетает за 2-3 секунды. Мог и нарушить воздушное пространство - граница же не прямая линия. НО за это не сбивают (как правило), если нет прямой угрозы.
3. Чтобы его сбить - СУ-24 надо было изначально "пасти" (отдать приказы, поднять истребители в воздух, заранее сблизиться для пуска ракеты в нужный момент - он же то дальше, то ближе от границы). Т.е. кто-то заранее был готов сбить наш бомбардировщик (возможно еще за несколько дней до сегодняшнего дня, ведь такие решения быстро не принимаются). Нужен был просто повод, сегодня этот повод появился - возможное нарушение воздушного пространства.
П.С. Пишу кто-то потому что не знаю этот факт агрессии - инициатива чисто Турции или приказ поступил допустим из США.

Ванга уже об этом говорила

Вот это логично. Согласен.
Однако таки повод, думаю, мы дали сами, просто понадеявшись на "авось".

Давайте вещи называть своими именами!Игил это не вирус гриппа,не простуда и не плесень от сырости образовавшаяся!В любой подобной террористической активности есть заказчик,есть спонсор,есть финансист..заинтересованная сторона наконец!
В данной ситуации не нужно быть гением,продвинутым геополитиком или политологом.Всё понятно из происходящего даже если смотреть извращенные западные сми,активность на границе с турцией со стороны игил НЕ СЛУЧАЙНАЯ..они там не из телепорта вылезают и не из космоса приземляются!
Те же черти которые тут пытаются оправдать действия турок, или же полные идиоты или нечто другое..
Идиотом еще быть простительно а вот осознанно защищать и оправдывать создателей и спонсоров игил,это даже не предательство уже...Это нужно быть конченой тварью!

спонсоры игеев - турция, катар, саудиты. то что раньше знали все, теперь озвучивают по ящику. ну и естественно вашингтон дал отмашку туркам

Firestorm_01: Это, опять же на мой взгляд, абсолютно второстепенно. Действия РФ в Сирии усиливают наше влияние в данном регионе в целом, поддерживают Ассада, которого многие хотят сместить, позволяют нам иметь там сильную военную базу. Я думаю понятно, кому это не нравится. То что СУ-24 сбили является само по себе предупреждением в нашу сторону и одновременно проверкой "на вшивость", посмотреть реакцию, действия, последствия наших действий.

В Кремле анонсировали жесткие меры в отношении Турции.
Россия готова свернуть совместные бизнес-проекты и отказаться от военного сотрудничества с Турцией из-за инцидента с бомбардировщиком Су-24 ВКС РФ. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на высокопоставленные источники в госструктурах.
Собеседник издания в администрации президента заявил, что решения в отношении Анкары будут «жесткими» и окажут серьезное влияние на российско-турецкие отношения во многих сферах. В частности, по его словам, «Газпром» даст оценку целесообразности продолжения реализации проекта газопровода «Турецкий поток».
Кроме того, под угрозой может оказаться крупнейший энергетический контракт между двумя странами — о строительстве «Росатомом» первой в Турции АЭС Аккую. Стоимость сделки оценивается в 22 миллиарда долларов, что делает ее самой большой в портфеле российской госкорпорации.
В свою очередь Турция, как отмечает издание, может ограничить проход российских судов через проливы Босфор и Дарданеллы, что скажется, в частности, на снабжении авиабазы Хмеймим в Сирии. Однако согласно конвенции Монтре от 1936 года, которая регулирует режим прохода через проливы, на данный шаг Анкара может пойти только если сочтет, что ей угрожает война. Но даже в таком случае свобода торгового судоходства сохранится, хотя и с определенными ограничениями. Полный запрет Турция может наложить только в том случае, если сама вступит в войну.
Утром 24 ноября фронтовой бомбардировщик Су-24 из состава российской авиагруппы в Сирии был атакован парой турецких истребителей F-16 и сбит ракетой «воздух-воздух». Машина упала на севере Сирии, около границы с Турцией, в районе города Яйладагы (провинция Хатай).
Президент России Владимир Путин, комментируя атаку на самолет, назвал ее «ударом в спину со стороны пособников террористов». По его словам, уничтожение бомбардировщика будет иметь самые серьезные последствия для отношений между Москвой и Анкарой.
Вечером во вторник Ростуризм запретил туроператорам продавать путевки в Турцию, объяснив такое решение повышенной террористической угрозой. Ранее отказаться от поездок в Турцию рекомендовал глава МИД РФ Сергей Лавров.Источник

Ну что - давайте <sarcasm>поздравим друг друга</sarcasm>: с США отношения испортили, с Украиной - испортили, с Грузией - испортили, со всей Европой (из-за Украины) - испортили, теперь с Турцией на грани войны.
Осталось только с Китаем порвать и все - можно строить стену по границам и всех бросать на переплавку машин в танки.
<sarcasm>Восхитительная внешняя политика правительства!</sarcasm>

Вы в армии служили, милейший?
В открытую сбить военный борт без особых на то причин - это по-вашему предупреждение?
А если еще парочку собьют, это будет "последнее предупреждение"?
А потом еще одну эскадрилью - "последнее китайское предупреждение"?
Это называется акт военной агрессии.
Если вас бьют по лицу на улице, вряд ли вы расцените это как предупреждение. Если на улице бьют полицейского, он вправе применить оружие.
Армия, флот, национальная оборона, огромный бюджет, монструозные оборонные госкорпорации - вот это все для чего?
Получается лишь затем, чтобы в случае чего запретить туризм и заморозить парочку бизнес-проектов, а самим смотреть, как выразился письков, "на реакцию стран западной европы".
Отчаяние и унижение, разочарование и боль.

Градус упоротости коментаторов данной новости,бьет все рекорды. На улице снежок приятный выпал-вперед радоваться зиме. Всеми любимый праздник-НГ на носу-расчехляй елки,гирлянды,готовься радовать близких подарками. "Звездные войны" уже вот вот.UFC 194 близится))). На кой вам эти домыслы и поиски истины, которую вы один хрен НИКОГДА не узнаете?

Наши уже не один раз нарушали границу Турции, российского посла вызывали не один раз, предупреждали, что нарушителей будут сбивать. Сбили.
Свистулька, чужой самолет, подлетающий к твоей границе ведут задолго до того, как он её пересечет, поэтому сбить нарушителя уже на влете в пространство никакого труда не составляет. Ты там писала, что у него была огромная скорость. Сомневаюсь. У этого самолета изменяемая стреловидность крыла, на видео с падающим самолетом крылья разложены. Да и зачем ему лететь на максимальной скорости? Нет ни ПВО, ни других средств поражения.
И вообще странно молчание наших "первых лиц", когда турки сразу объявили, что сбили российский самолет. И более странно первое заявление МО РФ: Какое "с земли"? Он на 6 тысячах летел.

LoverCats
Вы, видимо, предлагаете бить в ответ. Возьмите и почитайте статьи 5 и 6 договора НАТО, это может привести к началу мировой войны с потенциальным применением ядерного оружия. Из-за того что бьют на улице по лицу войны не начинаются, не порите ерунду и не сравнивайте.

Сколько можно говорить не залетали в Турцию

Понятно. Не служили.
Т.е. по-вашему если какая-то третья сторона написала какие-то статьи, то наши ВС можно безнаказанно уничтожать.
Так зачем они вообще нужны? Зачем нужны все эти генералы, целое министерство обороны, какие-то умопомрачительные бюджетные траты?
Я против ответного удара и то только из-за того, что время уже ушло. Насчет улицы и бить первым - это ВВ так сказал, да он много чего говорит.
Что до меня, то тут два варианта: 1) сутки на извинения и компенсацию всех расходов, в противном случае максимально жесткий ответ в виде полного разрыва отношений, вывоз своих граждан и так далее по нарастающей, включая помощь курдам и полный игнор турков. 2) Собираем свои манатки и сваливаем к чертям из Сирии, т.к. в таких ситуациях мы себя адекватно защитить не можем и они будут повторяться.

А как ответят жестоко? Что бы туда попасть (в Сирию) надо спрашивать разрешения НАТО и заказывать 6 транспортных кораблей у НАТО ( что и было сделано Россией). Кто нито мож включит голову? Они могут разом зарыть проливы оба наглухо.. вздохните выдохните спокойно и посмотрите на карту. И как вы думаете случайно летел один без прикрытия? Прям пилоты такие простачки на Кавказе и то заставляют подвешивать AIR-AIR хотя б ближнего боя на любую фанерку а тут одни полетели без прикрытия случайно конечно же.
А-a-a-a-a точно! Надо было включить глушилку конгрементных помех недавно же в черном море наш СУ-24 (идентичный) 1970 годов vs супер современный корабль США USS Donald Cook имеющем ПВО SIM2 и r66 не мог ничего ему сделать и потом американский капитан сменил пол в порту а американские моряки все уволились от страха ( по материалам наших СМИ и вбросов глупостей на соц. сайтах ) да да надо было включить на сушке, забыли жаль.
Но всех больше жаль, что газеты в сети и замполиты в реале- основной источник военного и политического образования.
Летчиков жаль конечно они не дураки точно и ваши сказки не верят, но им выхода нет приказ надо выполнять.
Какой разрыв отношений? Турки потребляют до 50% наших энергоресурсов. Ну да для вас это будет разрыв, ведь главное- заголовки!)
Для справочки на 6000 метров может сбить с земли не только "Патриот" который у турков есть ЗРК «Patriot» PAC-3 высота поражаемых целей 15 000 метров.. ЗРК Роланд -3 высота 8000 метров. ЗРК ХОК- разные ракеты есть по высоте до 11000 и 18 000 метров ( Хок ЗРК средней дальности кстати).
Это на то что в сети возмущаются ( да кто его с земли мог сбить) очень было смешно читать.
Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Ванга уже давно говорила о чем ее на Лубянке попросят то и скажет и Глоба тоже. (Не смотрите РНТВ передоз уже)

"Мой друг Ахмет меня по пьяни порезал, так, не сильно, селезенку удалили и все. Но я с ним ссориться не могу, ведь он бензин на моей заправке покупает".
Если мы претендуем на место в мировой тусовке, то на такие залеты реакция должна быть максимально жесткой, в 2, в 3 раза жестче, чем обычно бывает, чтобы другие знали, что так с нами нельзя.
Судя по сообщениям новостных лент Эрдогашка извиняться отказался.
Но и наши вроде тоже серьезно настроены.
Очень надеюсь, что туркачи получат по щам.

Ну тебе же свой же бензин продают по международной а не внутренней цене). Это я к тому что люди выше думают не вашими мыслями а другими своими и совсем не такими как у вас. И для вас лично вам изобразят разрыв отношений но в реале большие деньги никто терять не будет.